主持人：戎国彭、魏英杰、杨蓥晖、司马一民
    嘉宾：吴菊萍 “英雄妈妈”、王柳 杭州市委党校讲师、张霞 阿里巴巴人力资源部副总裁

    吴菊萍，一个普通市民，一个普通母亲、一个普通党员，危急之时，见义勇为，做了一件令世人为之惊叹、为之感动、为之震撼的事——毅然伸出双臂，接住从10楼坠下的2岁妞妞。
    是一种什么样的力量，让她危难时刻奋不顾身冲上前去？
    吴菊萍危难时刻显身手。人们所给予的赞美，意味着心仪、认同这样的选择，以及做出这种选择背后的价值取向。人们所给予的关注，是对人情之真、人性之善、人生之美的祈福与诉求。
    正是这样的平凡、普通与质朴，凝聚成创造生活、创造社会、创造历史的无穷动力，为我们这座城市的品质与格调的锻炼与升华，焕发出光和热，并在我们的心灵深处，树立起一座座城标，为杭州的人文精神，生动曲折而又耐人寻味地注释着属于这个时代的光荣与梦想，引领着、鼓舞着我们毅然前行……

    戎国彭：如果你不是当事人，而是局外人，你对这件事情怎么评价？
    吴菊萍：（笑），没想过。这事要我来说，是挺难说的。不过我想，应该比较会敬佩他，毕竟，是去救一个生命。
    戎国彭：你在阿里巴巴工作了7年，也经常在接触网络，也肯定亲身经历或者听说了不少正面或者负面的社会热点，比如见义勇为或者见死不救，你平时和家人或者同事们议论不议论的？
    吴菊萍：这个肯定会议论的。像我们公司有独特的文化，有着很多的价值观念，我们马总一直倡导要有更多的社会责任感，在公司这么多年，我也适应了这样的价值观。包括我们新入职的时候，会有很多的拓展训练，我记得比较深的就是“摔背”——如果你对别人不信任的话，就不会很直的摔下去，如果你对别人信任的话，相信别人会托着你，肯定不会摔到地上。这些东西，对我们还是有很大的影响，社会也一样，需要相互支撑，相互信任。
    戎国彭：这件事件发展到现在，传遍了大江南北，甚至海外，你已经是公众人物了。连日来，你在病床上应接不暇地接受从中央到地方媒体的采访，社会对这件事情、对你如此关注，如此牵挂、如此热衷，你肯定已经觉察出里面是有道理的，是吧？
    吴菊萍：我觉得大家都在关注这个事情，也在关注我，是社会需要这种精神。因为现在我们所接触到的新闻事件，社会热点，可能负面的比较多，包括一些恶性炒作，大家疲倦于这种负面的新闻，希望是能看到更多正面的东西。正好在这个时候，出现了这个事例。媒体这么关注，我觉得也是在积极引导社会风气，使得社会更温暖、更温馨、更和谐，希望更多人的爱心能被激发出来，毕竟很多人是有爱心的，有些人可能做了很多好事，是我们没有发现而已，而我只是恰好被发现了。
    戎国彭：给我的感觉，是普通人干了一件很不普通的事。
    吴菊萍：你这个说法，让我想起我们公司的一句话，叫作“平凡人干非凡事”（笑），很多平凡人在一起，就有可能做出不那么平凡的事情了。（笑）
    戎国彭：在来采访的路上，我们大家都在议论，你感动了杭州、感动了中国，你得有所心理准备，所要负担的社会责任会有所不同，也会转型到新的社会角色，肯定会有更多的担当和转换。
    吴菊萍：感觉是和以前的生活有点不一样了。来探望的人说我是世界上第二个接住坠楼孩子的人，真的吗？我是很想回到以前的生活，但感觉还是有很多的变化，感觉就好像回不去了，（笑）需要调整下心态……很多事情不是自己想想就能控制的，就像昨天来很多媒体，我都被吓倒了。可能是大家太关注了。
    戎国彭：这本身就是社会的热望和诉求。我想，哪怕这救人的不是你，你也肯定希望这种人越多越好，对不对？
    吴菊萍：对，对，对。我可能就是一个起点，爆发得比较大一点。大家也肯定希望社会上出现很多这样的人，通过一个点，来激发一个面，有更多的人来承担社会责任。
    戎国彭：我们深究了一下新闻报道，说你是边跑边脱了高跟鞋，冲上去伸手去接孩子的。我们感觉这已经不是一瞬间的、下意识的本能反应，是有个短暂的思维和行动过程的。
    吴菊萍：应该说，事情突发，但之后还是有所意识、有所准备、有所反应的，当然这个过程很短。因为我想做这个事情，然后我去做了一个动作和准备，我只是想把这个事情做得更稳一点。我不能保证一定能接住，但我想尽可能去完成这个事情。
    戎国彭：我们所关注的，我们所看重的，所引起广泛共鸣的，恰好是这种精神。这种精神，更令人感动，更加鼓舞人。
    吴菊萍：你帮我分析下也好，我现在都不明白，当时为什么我会这么疯狂。（笑）
    戎国彭：可能这也不单单是身为人母这一点所能激发出来的。
    吴菊萍：是的，只是做母亲对这种事情更加强烈，更加敏感，这和母亲肯定是很有关系，很有关系。
    戎国彭：照你这么说，除了母爱，那和你的党员身份，也有关系的喽？
    吴菊萍：党员身份（大笑），肯定有关系。毕竟，那时候发展我为党员，也是认可我工作的积极性以及对别人比较关心，肯定是有关系——我这么做，这也是一个连续过程中的一件事，既不能看成开始，也不能看成结束。
    戎国彭：我还非得问一个很傻的问题，如果还碰到这种事情，你还会这么做吗？我想，你应该会说会的。
    吴菊萍：我的回答不是这样的。我觉得社会还缺少一些东西，可能和一些急救常识没有普及很有关系。我记得当时现场很多人手忙脚乱，不知道用什么办法去救最好，包括我也是。所以，后来我只能伸手去接，这次能接到，但不能保证下一次。如果我们能用最科学、最稳妥的办法把妞妞救下来，我想，她现在的情形，不至于让大家这么揪心。所以说，救人我肯定还是要去救的，但怎么救，不光是我，这是大家都要思考的问题。
    戎国彭：你说的恰好是两个方面，一个是在条件允许的情况下，尽可能用我们的科学精神、科学方法去处理；还有一个方面，并不是所有的意外，都能够天遂人愿，让我们有足够的时间科学地应变处理，照样需要我们牺牲个人利益，去急公近义甚至舍己取义，这时候，往往人性的光芒、真善美的东西，成为主导。
    吴菊萍：当时我没有想过自己死了去换孩子的命（笑），我是想，大家都能活。我的常识也不是很够，不像物理老师能预测出来要承受多少公斤重的冲击力，会有多少危险。我只是想，我去做了，他可能不会死，他掉下来，肯定就死了。所以说，我去做了，应该不会死，有可能大家都会活。所以说，我去做了这个动作，尽可能争取一个好的结果。
    戎国彭：所以，我觉得这个和你平时的思想意识、道德情操的修炼很有关系，并不是没来由的一时冲动。你在病床上，外面的消息也许不知道，这件事在我们在寻找这个城市的力量源泉时，让我们鲜活看到了信仰的力量、精神的力量、道德的力量、学习的力量、创新的力量，让许多人价值观有了重铸与升华，有句话说得好，榜样的力量是无穷的。非常感谢。

    在杭州这样的城市氛围中，出现吴菊萍这样的人，是必然的。

    魏英杰：吴菊萍的事迹让社会上许多人感动，这事情在阿里巴巴引起的反响大不大？
    张霞：我们第一时间就知道了吴菊萍的事，在我们员工内部，这事也非常轰动的。最普遍的感觉，就是感动，然后就是骄傲。一个英雄人物，就出现在自己身边。许多员工在内网发有吴菊萍照片的邮件，几千名员工都能收到，称她为英雄妈妈，最美妈妈。她平时在单位，就是一个很乐观的人，有她在就像团队的一个开心果，所以大家都很喜悦。
    魏英杰：可以说，吴菊萍的事迹也体现了企业的价值观。
    张霞：是的。你看我们阿里巴巴的人，都是想在这里长期发展的，想长期在这里发展，是怎么样的人很重要。阿里巴巴最大的特色和杭州的气质很相称的，就是对人文精神的追求。阿里巴巴有个对联很逗，上联叫“很傻很天真”，下联叫“又猛又持久”，横批叫“阿里人”。那天我们去看吴菊萍，她很不好意思地和我们说，公司不是教育我们“很傻很天真”吗？
    魏英杰：你觉得吴菊萍体现了阿里巴巴什么样的企业精神？
    张霞：阿里巴巴精神里面，人本的情怀还是非常多的。“感动阿里奖”是几年前马总自己提出设置的。那一年我们有一名员工和同事过马路，遇上车祸，他推了别人一把，自己被车撞了。这是我们第一次的感动阿里奖，吴菊萍算是第二个。阿里巴巴不是说只唱高调不做，设这个奖项是要让大家知道， 我们这个公司是追求这些价值的。
    魏英杰：我刚才在墙上看到你们的海报，有一张是关于学习平台的，员工有什么想谈的都可以开个讲坛，其实这也可以体现一个企业的学习精神。
    张霞：阿里巴巴的成长文化有两个理念，第一，成长是自己的事儿，你不想成长，别人也帮不了你。第二就是教学相长，教是最好的，所以有“百家讲坛”。从“普通讲师”到“专业讲师”到“卓越讲师”，公司对“卓越讲师”会有很高的奖励和荣誉。
    魏英杰：还有一张海报是阿里巴巴发起的对青川灾区的援助，这也体现了企业的社会责任意识。
    张霞：是的，我觉得马云思考了一个企业能在社会生存的本质问题，这就是你得解决社会问题。若是为赚钱或者抓个机会存在，企业一般不会长久。所以现在阿里巴巴做每一件事情，都是问你解决了社会上什么问题。马云不是说，阿里巴巴要活102年嘛，其实企业和人一样，你守住这个根本不变的话，企业就会长久。所以，企业就一定要有社会责任感。
    魏英杰：阿里巴巴通过哪些具体办法来营造、塑造和追求企业的价值观？
    张霞：我们塑造价值观有两种方式。一种是硬性的考核，绩效考核有一半是考核价值观的。我们的价值观就是“六脉神剑”——“客户第一、团队合作、拥抱变化、诚信、激情、敬业”。比如说，阿里巴巴是一家互联网公司，一定要秉着“拥抱变化”和“团队合作”的态度，这也是企业追求创新的态度，如果你不创新的话，只有死路一条。而且我们做的不是一个成熟的行业，很多时候要摸着石头过河的，所以要齐心合力、拥抱变化。这是硬性的要求。
    软性的方面就是阿里巴巴有很多宣传教育和表彰，比如我们的奖项颁给谁，我们每年要奖励什么，最卓越的领导人是什么，都会体现企业的价值观。
    魏英杰：应该说，企业的价值观和社会的价值观是相通的，企业的精神和城市的精神也是相通的。
    张霞：我是从北方来的。来杭州以后，发现这里人人都想创业。这里代表怎样的思想？一个是个人奋斗，我要去努力奋斗，争取更好的生活和更好的环境。另一方面是思维的开放。这是很核心的。要不然的话，在杭州不会诞生像阿里巴巴这样的企业。
    这从吴菊萍的身上也可以得到印证。她是一个很吃苦耐劳的人，她来自农村，非常追求个人奋斗和思想开放。思想开放的最大好处是善于学习，学习一切好的东西，包括真善美的东西。你看杭州，这个城市对人文精神的追求、思维的开放，以及个人奋斗的精神，等等。在这样的社会氛围下，我觉得出现吴菊萍这样的人，其实是必然的。

    她，触动了我们心底的柔软与敏感——王柳 杭州市委党校讲师

    一个年轻的妈妈接住了从10楼坠落的孩子。不可思议，继而是深深的震撼和感动。几天来，吴菊萍，一直牵动着我们的心。
    我们为之震撼，因为吴菊萍完成了一个几乎不可能的任务，而与奇迹形成鲜明对比的是她娇小的身躯，羞涩的神态，朴素的话语，以及一家三口育儿买房的平常生活。是什么让她迸发出如此强大的力量，表现得如她自己所说的那么“疯狂”？是家人眼里的勇敢和担当，是同事口中的乐观，是她本人淡淡吐露的本能和应该。轻描淡写掩盖不住吴菊萍璀璨的人性光辉，正是心底的坚持铸就了自觉的意识和行为，正是长期的修炼和践行让善良内嵌于本能，正是瞬间的行为，表现出了最真实的自我。吴菊萍，让我们由衷地敬佩和尊重。
    这位伟大的年轻女子带给我们的不仅是感动，还有清新。当我们沉浸于围坐竞技场看角斗士们粉墨登场的娱乐快感之时，当我们感慨这个社会到底怎么了之时，吴菊萍的出现无疑触动了我们心底的柔软，重新唤起了我们对真善美的追求和信心。她普通而平凡，而传递出来的爱心和力量温暖了所有人，直达人心。
    英雄模范，人人向往与敬仰，吴菊萍成为了聚光灯下耀眼的焦点。我们相信，她的平凡与伟大，丝毫不会因为五光十色而华丽得本质褪尽，她的珍贵在于内嵌于心灵的自觉自发，朴素得让我们刻意去挖掘渊源都显得那么费劲。我们也很痛心，聚光灯外的英雄妈妈还要承受长时间的治疗与恢复，嗷嗷待哺的7个月宝宝不得不暂时失去妈妈温暖的怀抱。危难中的舍己救人者是英雄，危难前的曲突徙薪者何尝不是英雄？我们的英雄如果少些悲情，多好。